朱允炆眼神一亮，站起身来，严肃地说：“看吧，连乡间百姓都知道的道理，你们却不知道。”

宋礼、夏元吉汗颜不已。

朱允炆的意思很明显，运粮就是鸡蛋，河运是一个篮子，海运也是一个篮子，挑着鸡蛋走，就需要分河运与海运，而不是只选一个篮子。

“全买了吧。”

朱允炆吩咐刘长阁。

老妪帮助了自己，帮她一把也是理所当然的事。老妪高兴地感激着，见刘长阁大气，便将篮子也送给了刘长阁，扛着扁担走了。

朱允炆瞥了一眼宋礼、夏元吉，一脸严肃地说：“海运是有诸多风险与问题，但诸位也要看清楚，郑和一下南洋，一下西洋，纵横万里海波而归！大明有能力征服大海，就没能力走近海运粮吗？”

“海运风波多，风险大，这些是事实，但你们有没有想过，漕运也有诸多问题，若朝廷全赖漕运，禁绝海运，他日黄河泛滥决堤或改道，大运河一时无法畅通，如何保障北面粮食安全？临时启用海运，又能补救多少？”

“河运是重要，海运也绝不能荒废。朕知道你们认为海运耗费大，劳民伤财，但海运成本几多，河运成本几多，两者到底孰多，还需用数学计算之后方得结果。要知前元初期，全赖海运，如此多舟船往来南北，损失又有多少？因几起事故而禁海运，这与因噎废食有何区别？”

宋礼低头表示：“皇上所虑深远，是臣考虑不周。”

夏元吉听闻沉思，也改了主张，附议：“虑及长远，是应河海兼运为最佳。”

朱允炆背负双手，仰头看天，沉声：“海运必须抓，不能放，大明还不习惯于海权，那就由朕开始吧！你们要记住，大明版图可不只是陆地，大海也是！我们的大海，我们不用，别人就会来抢着用！当我们失去大海的时候，敌人也就到家门口了。”

夏元吉、杨士奇等人有些疑惑，不知道朱允炆所说的敌人是谁，但可以从他的话语中听清楚，大海是大明的，自己家里的海，不能让给别人！

那就用吧，海运持续了三十多年，虽然有过几起事故，但确实也发挥了巨大作用，节省了不少民力。

朱允炆清楚历史，明代中后期关于再开海运的争论并没有停止过，可惜强如张居正那样的人物，都无法对抗漕运利益集体，不得不选择屈从。

漕运的黑暗与压榨远超宋礼等人想象，其中设置的费用名目更是多如羊毛，像是什么过闸过淮费、催儧费、剥浅费、屯官费、仓储费等等，这一笔笔钱都不是朝廷规定的，自然也不会进入朝廷口袋。

如此庞大的利益，自然是按照官职高低，层层分配，乃至于出现了伍长“鲜衣怒马，酒楼歌馆，举百万金钱荡而化为灰烬”的场景，而被压榨的，永远是百姓！

不用民力，转用水师，可以解决这一重问题，谁要是敢乱收水师的钱，解释清楚还好，解释不清楚，这群兵也不是不会打架的，揍几个人很正常，加上水师隶属于五军都督府，不归文官所管，有了问题，也可以直接弹劾，不会被文官压制，连声音都传不出去。

当然，水师是主力，民船运粮也是需要大力支持的，在哪里设置粮仓，如何管理民船运输，相应费用如何收取，这些细节都需要仔细厘清。

“大运河事关国本，马虎不得，工部、户部与地方布政使协调，商议管理之法。另外，知会英烈商会、晋商商会等主要人员，让其就大运河管理提出建议，确定法令时，务必深思熟虑。”

朱允炆指示。

宋礼、夏元吉等人都有些吃惊，让商人参与法令制定之中，这在大明是第一份。

“皇上，商人如何……”

宋礼连忙劝说。

朱允炆摆了摆手，打断了宋礼：“大运河中除了朝廷漕船外，来往的船只多是商船，不找他们问问建议，指望户部、工部拍脑袋想办法，合适吗？”

“可若是商人出于自身利益考量，定会干扰朝廷法令……”

宋礼皱眉。

朱允炆严肃地看着宋礼，说：“商人如何提出建议，那是他们的事，要不要用他们的建议，是朝廷的事。朕只是希望你们有个参照，明白商人的关切点在哪里，也能更好约束、管理商人，确保大运河是一条为民为国的河，而不是充斥着中饱私囊，官商勾结！”

夏元吉与杨士奇对视了一眼，两人都清楚，无论朱允炆说的理由多正当，商人的地位确确实实提升了。

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