几位老人听到孙老直接点名了，便迅速相互交换了一下眼神，于是老王咳嗽一声，一脸郑重地起身发言道：

“是这样的，我们几个老家伙讨论后都认为，虽然说成功后具体有什么好处现在还说不清楚，但是，我们也不应该害怕清廷知道了我们的作为后，会影响我们之间的外交贸易关系。”

老王说到这里，面对不少人不解的眼神忽然粲然一笑，解释道：

“请各位放心，不会的，虽然我们与大清肯定不是一路人，毕竟价值理念和意识形态完全不一样嘛，但尽管如此，不同理念下的国与国之间，仍然是有共同利益的，仍然是可以互惠互利的……”

众人听到这里不少人开始皱眉头，人群里忽然有人喊到：

“王大师，听不大懂唉，请说人话好不好？”

于是老王顿了顿说：

“好吧，说人话就是，哪哪都能做生意！如果，把具有共同价值理念贸易伙伴之间的关系，做个工拟人化的比喻的话，那么我们跟荷兰人和泗水自由邦的贸易关系，就好比是有感情基础的朋友甚至兄弟，因为有共同的理念嘛，除了能让我们拥有共同的、长久的利益这层关系外，还有感情----人嘛，有共同的价值观必然就会产生亲近感对吧。

但是，不同价值观之间的贸易伙伴也不是不能在一定的条件下存在，当然了，所谓朋友感情应该是没有的，就像是陌生人一样。

但，即便是陌生人，我们之间仍然可以做生意、有利益交换这层关系的，这个说法虽然不能说是绝对的，但看看我们在旧世界的历史，特别是近代史，国与国之间的关系大体就是如此的。

这个道理说明什么呢？尤其可以证明我们跟清廷之间的关系最终的走向----大清的市场就是我们的利益所在，但是在初期，清廷肯定不会主动给我们开放这个市场的，需要我们使用各种政治的、经济的手段。

其中包括给大清树立一个有心腹之患效果的敌人，这个敌人必须是他们的心腹之患，只有这样，大清才肯拿出可观的利益跟我们交换。

总而言之小，对我们来讲，这更像是我们手里多出了一张跟清廷打交道的王牌，所以，援助并救援出永历、不让大明绝嗣，并在海外使其延续下去，在这一战略方向上，我们不用去理会清廷的态度！”

老王说到这里扭头看着孙老，后者也站起身来接着说道：

“总之，救永历的好处肯定是大大的有！只是，从目前我们的能力来看，能不能营救出来呢？

其实嘛，我们还认为，哪怕只救出了永历皇帝和他身边的几十个人，这都值得的，要知道，目前内地仍然有不少抗清势力，郑成功、夔东十三家、浙江的张煌言，我注意到一些零散的历史记载，发现就连永历被俘后的一段时间里，清军中尚有人暗中串联准备劫持永历“欲图大业”，而且李定国居然还能派人入川招募数千军士到滇西南，可见，永历就是一块吸铁石啊，他能把一群反清人士吸引过来，尽管这些反清势力心思各异，但在跟鞑清为敌这一点是一致的。

所以呢，如果永历在我们澳洲联邦的帮助下，在海外竖立一面旗帜，让大明的正式法统不绝，则内陆的各种抗清势力也必为我所用！

至于跟大清的关系问题，呵呵，本人非常赞同老王他们的意见，也许在初期会有一些影响吧，不过呢，因为有大明话皇帝这面大旗在我们手里，而且清廷又消灭不了，那么最终的结果，就只能是跟我们谈判。”

孙老说到这里也笑了，老王老朱赵老师几位的嘴角也在向上弯曲，于是众人里也有人跟着无声地笑了，此时大伙都觉得，这些老家伙笑得有些腹黑……

于是孙老接着说道：

“嘿嘿，按照我们这些老人的人生经验，大清朝廷说不定还会跟我们拉关系呢，比如搞经贸合作啊，以利益交换的方式换取我们不支持大明反攻大陆的保证啊等等等等。

呵呵，所以啊，各位，我们认为，给大清朝廷竖一个他够不着的敌人至少是没有坏处的事情，因此，关于值不值得救的问题，我们的答案是----很值得救……”

会场里的议论声再次兴起，这时孙老抬抬手又说：

“呃，其实嘛，我刚才说了一大堆，本人感觉跟废话差不多，因为，摆在我们面前的问题，根本不是值不值得救的问题，而是有没有这个能力救的问题，关于这一点，黄海他们有一些很不错的建议，朱博士也提了一些建议，要不让他们给大家说说？”

啪啪啪啪，会场里响起一阵不算热烈的掌声，于是黄海他们哥几个和朱北国简单交流的几句，最后是朱北国首先发言：

“根据历史记载，永历皇帝目前驻在缅甸首都阿瓦城----在旧世界的地图上，这地方叫曼德勒，在那附近，一个叫实皆的小地方，因为地名也是旧世界的，现在叫什么我们不知道。

因为这里是缅甸内陆，根据黄海他们的这个《发电机行动》计划，打算组一支船队，沿着伊洛瓦底江溯流而上，直抵阿瓦城下，然后，伺机开展救援行动。

本人认为，这个路线选择得很好，不用让我们的队伍穿越原始丛林。

因为热带原始丛林里不仅危险还容易迷路，走开阔的伊洛瓦底江水路的确是明智之举，不过呢，我在地图上测了一下，距离海岸线至少也有七百公里，也就是一千四、五百里地，这么远距离的旅途，对我们的后勤补给要求很高，因为，我们可能根本无法在中途上岸补给。

所以，我对此计划总的看法是九个字：事关重大，需谨慎讨论，这样吧，借着这个座谈会，我们还是让计划的起草者火塘俱乐部介绍介绍吧，请你们说详细一点，无论大伙最后讨论是否通过，就当是搞了一次联邦议会的前期讨论听证程序，各位意见如何？”

“同意！”

“ok！”

“行，就这样吧！”

大伙听了朱北国的一席话，感觉有有道理，特别是大家比较担心的跟清廷的经贸关系问题上，现在看来，貌似至少不会是一个打不开的死结，既然如此，大伙果然就对这个救永历皇帝的计划就产生了一些兴趣，纷纷表示可以听一听火塘俱乐部的人到底想搞出一些什么名堂……

以下是黄海在一六六一年三月二十五日上午的历史座谈会上的发言，在发言之前，孙老代表几位老人提议，该发言各位听听即可，但请听众不要做笔记、更不得外传，在获得全体同意后，黄海开始了一段具有历史意义的发言，这便是在后来被后世列入“改变世界的十大历史事件”的《发电机计划行动纲要》。

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