比起卓虹，屠申普和徐凡接触更多，更了解他的想法。

    陈平笑道：“有这么严重？某听说现在大汉有不少作坊都开始借贷开办工厂了，吴县造船厂可没有对外借债。”

    屠申普摇头道：“这是不同的，建设工匠里的想法虽然好，但却是钱财都用在消耗上了，这笔钱花了也就花了，但其他作坊借贷却是为了生产，从经营上来说这是两种不同的概念，一种是纯消耗，一种钱却会壮大。”

    “就像几年前，天子让农业钱庄借贷给农户生产，但却要钱庄自己购买耕牛，农具等生产工具，而不是直接给钱。

    对于农户生病，或者长辈病逝想要办葬礼的借贷却不予理会，这虽然有点残酷，但这种借贷确实成消耗，根本回不了本的。”

    “天子对某说过，做产业就是做产业，做善事就是做善事，这是两种截然相反的事情，做产业就要想办法赚钱维持效率。做善事就要想办法维持制度公平。”

    “千万不要想什么鱼和熊掌兼得的好事，也不要耍什么小聪明。”

    “想要鱼和熊掌兼得，往往造成的结果是鱼没了，熊掌也没了。”

    而后他担忧道：“少府下属的厂长们却有鱼和熊掌兼得的想法。很多事情明明不是他们应该做的，他们却大包大揽，这并不是好事情。”

    从这一路视察的情况来看，我大汉的这些厂长们能力堪忧，要真出现大风浪，不知道有多少人能带领这些作坊走出困境。

    陈平愕然道：“本相看到这些作坊都在赚钱，能有什么困境？”

    屠申普道“以纺织厂为例，他们用的是我大汉最先进的纺织机器，占据的也是最好的河道，但他们的利润却只比民间的纺织厂高一点，完全匹配不上他们拥有的先进的纺织机。”

    “就某观察的情况来看，很多工厂都有人浮于事的情况，管理者太多，生产者太少，按照商君书的说，管理者和生产者的比例最好是1:100，最多也不应该超过3:100，而现在很多作坊管理者已经达到了1:10的程度，做事的人少了，吃饭的人多了，利润自然会下降。”

    屠申普的话让陈平一阵尴尬，少府的下属作坊会变成这个样子，和朝廷还真有一定的关系。

    在大汉因为工匠的收入高，城市的基础设施好，每年因为各种原因退役的公臣，朝廷都会想办法把他们安插进少府的作坊当中。

    而朝廷看到作坊安置了士兵和军官，却没有出现什么问题，就把这个看成是一个一举两得的好办法。

    今天屠申普算是打破了陈平他们这些幻想，告诉他们隐患已经如影随形的要到来了。

    普通的士兵士官培训一段时间成为工匠，军官则进行管理培训成为管理者。

    大汉朝廷已经形成了路径依赖了，官场上容纳不了那么多军官成为汉吏，就让他们去作坊厂成为一个管理者，拿一笔丰厚的俸禄也是不差的安排。

    陈平只能转移话题道：“吴县造船厂如此赚钱，在我大汉也是少有，应该不会出事吧。”

    屠申普叹口气道：“会稽郡距离关中太远了，关中很多好的器械和先进的管理理念他们都不懂，双方在管理理念上就差了不止5年时间。

    现在关中已经在提倡产业链了，把一条产业链上的作坊尽量集中在一起，减低成本，增加利润，而会稽郡这里连产业链是什么都不懂。”

    “某刚刚仔细看了看他们的厂房，虽然经过了打扫，但仍然极其脏乱差，地上的木屑、油漆、痰渍随处可见，即便打扫过都算不上很干净。尤其是作坊内部厕所，污垢严重还有浓烈异味。”

    “这些和作坊的生产有关系吗？”陈平愕然道。

    屠申普道：“当然有关系，作坊想要赚钱就要提升效率，想要提升效率，那就是要零件标准，生产标准化，越简洁越标准，效率越高。

    保证生产环境的清洁化是标准化最简单的要求，连最简单的清洁要求都做不到，如何做好标准化的零件，生产的效率又如何提升的起来。”

    陈平想了想自己参观，长安马车作坊的时候，的确是非常干净，但他也只是在那一家作坊看到。

    陈平道：“伱不能用自己一家的标准要求天下的作坊。”

    屠申普道：“但长安城的作坊已经开始在学习这套标准，吴县造船厂不学习，或者是不制定属于他们造船厂自己的标准，那他们迟早会被超越。”

    “私人的作坊主，只要能让他们赚钱，他们学习的愿望是极其强烈的。”

    “而我大汉的那些厂长，他们资格老，功劳大，并没有很强烈的学习意愿。更不要说是学习其他人的经验，对他们来说这是很丢脸的事情。”

    说到这里屠申普叹口气，却他厂学习的厂长大部分都是私人作坊主，他们每个人都问的很仔细，有什么不明白的地方都要反复提问，并且还把他们厂遇到的问题拿给自己来解决。

    反而是少府的厂长，他们都是接到任务来参观，游马观花的看了一遍，夸耀厂房的干净，生产的快速而后就走了。

    就他了解的情况来看，那些厂长们并没有做出任何的改变。

    反倒是他制定的那些管理标准，开始在私人作坊普及。知道这种情况，他也只能一声叹息。

    陈平听到这话也是无可奈何，这年头最难的事情莫过于学习。

    长安城的政务学习班还有十几个两千石的高官在天子的压迫下学习。

    参观完吴县造船厂之后，陈平又继续参观了会稽郡其他作坊，总体而言，这些作坊都呈现欣欣向荣的状态当中，并不像屠申普说的像要倒闭了一样。

    而后成陈平又进入会稽郡的府衙，查看他们这一年时间人口，税收，产业发展等情况。

    陈平惊讶的发现，会稽郡各方面数据都比自己想的要好得多得多，尤其是在税金方面，居然快突破十五万金，要知道这还只是大半年的数字，他记得去年会稽郡的税金也不过才12万金。

    陈平迅速翻阅资料，很快就查到了原因，海贸大兴之后，大部分的商船都是在会稽郡靠岸，同时在会稽郡贩卖香料。

    于是会稽郡的商税呈现出快速增加的势头，现在这笔税金已经成为了会稽郡最大的税收来源。

    朝廷为了建设两个海外的据点花了上亿钱，而且随着移民的增加，土地逐渐被开垦，朝廷的花费还会继续扩大。

    结果香料带来的税金却大部分都让会稽郡获得，这种结果让陈平哭笑不得。

    但陈平却明白这种事情，朝廷要早做打算，朝廷这样一直补血地方，必定会出现强枝弱干的情况，这对大汉的稳定是极其不利的。

    陈平想了想道：“要向天子建议要成立一个海外垦殖部，海贸获得利益朝廷要想办法掌握在手，应该建立一个海关部，所有登陆大汉的海船税金都应该由朝廷掌握。”

    在陈平看来香料的利益本就应该全部由朝廷获得，但现在天子向天下人开放了这部分利益，那么税金这部分的利益，朝廷就不能再损失。

    (本章完)